更新日期:2010/09/30 00:50
一、論瓊瑤的真善美和「三敢」寫作
一、論瓊瑤的真善美和「三敢」寫作
大海最深處一滴水＆王若谷
相思長安兩難忘，水石之盟菊正黃。雙劍合璧夜有聲，天地為之久低昂！
大海最深處一滴水：
看瓊瑤小說，應該看什麼？如果把瓊瑤小說當成歷史看，特別是當成正史看，那位所謂的老師就出了大洋相。起碼不懂得文學和藝術的區別。這樣的老師在中國大陸絕非僅有一個。
中國經歷了文化洗劫，很多老師的基本功不夠，尤其是在邊遠山區，有些老師基本不合格。儘管這些老師很辛苦，待遇也很低，但大多是經歷了一個沒有文化，或者文化滅絕期。連這樣簡單的事情也成了問題。
我們看瓊瑤的作品，決不能當成歷史來讀，只能當成文學作品。要讀作品的人物，情節，故事，語言－－當然也包括一些歷史的大致輪廓。如果拘泥於一兩個名詞，就對一部作品進行非理性評價，這不僅僅是舍本求末，而是說話沒有看對象，進錯了門，走錯了路。
我們的教師確實應該進一步加強文化，道德，藝術等門類進行再教育，有的甚至應該回爐。只有把老師的素質提高了，在待遇，學養，尊嚴方面進行全方位提升，教師才會真正地改變目前的狀況。
提升教師待遇，不僅僅是工資，住房等，更重要的是進行高水準的培養，否則依然是社會上不受重視的群體。
關於那位老師的問題，就不再談了，估計說多了也沒有什麼用。還是對我們的教師進行全方位的培養吧。
博主王若谷回覆：
贊成你的觀點，有的教師確實應該回爐再學習，否則中國教育沒有希望。
大海最深處一滴水：
中國的事情真是很難說。這位老師的說法過於天真---恕我隱去不好聽的話。這位老師實在是幼稚得可憐，連起碼的藝術標準也不甚清楚，這樣教育孩子，會毀掉孩子的前途。
庸醫殺人，庸師毀人，這件事絕非一個偶然事件，足見我國的教育是什麼程度？目前還不見教育部門在這方面下大的投資，用心研究，將來還可能出更多的笑話----到了該救救教育界的時候了。
博主王若谷回覆：
9494！救救教育！救救孩子！
大海最深處一滴水：
我們看瓊瑤的書籍，作品，並非研究清史，或者研究哪一段斷代史－－藝術真實追求的是社會生活的本質真實，而非社會表像的真實。這樣的真實勝過簡單對歷史細枝末節的所謂「真實描述」。
瓊瑤作品中的善惡觀，是非觀，以及對中國的道德傳統的發揚，是非常重要的部分。你可以不同意她的這些觀點，例如：有人曾反對繼承中國的所謂傳統道德，有人反對對孔夫子以及儒家思想頂禮膜拜，有人徹底顛覆中國古代文化與現今的作用---這些都可以討論，如果去討論什麼「石家莊」古時候是不是這樣叫？格格和小姐的區別，那真是過於－－怎麼說，還是客氣點吧……-過於單純了。
博主王若谷回覆：
說得好！我看，你應該把你的這些觀點整理成文發表，很有價值。另外，如果我沒有猜錯的話，你應該就是我的朋友大海最深處一滴水吧。
大海最深處一滴水：
貫穿瓊瑤作品的一條主線，就是善與惡，是與非，束縛人姓和解放人性。這條線幾乎貫穿於瓊瑤作品的全部。所不同的是她的視角更為獨特，更為深刻，更為動人……絲毫不亞於莎士比亞，但她是中國式的，她的視角觸及很深，達到歷史的深度。並將這種深度擴展開去，在廣度上伸延極寬……
瓊瑤作品中的人物個性鮮明，故事跌宕起伏，引人入勝，語言講究－－從小說的視角看，瓊瑤是中國歷史長河中一位非常難得的女作家，其感情細膩程度，絲絲扣入情懷，表達了各種各樣的愛。通過這些描述，我們對歷史，對一個時代的社會生活，有了深刻的瞭解，這種理解不僅是讓我們來一番教科書式的學習，更重要的是教我們怎麼做人，怎麼提升自己的情感素質。這些才是我們應該看的。而不是什麼探究名詞是不是真實，哪些真實，哪些不真實之類。那種所謂的「真實」，不僅僅文學難以實現，就是以「求真」為目的的歷史學家也難以解決。文學追求的是善和美，所謂對「真善美」的追求裏的「真」，是真理部分，不是史學上的真實。
博主王若谷回覆：
瓊瑤昨天晚上，也就是中秋之夜說：她的文筆趕不上她的父母，只是她敢於表達自己的思想和感情，所以在這方面她勝出了……我以為，這句話實在是肺腑之談，是一位偉大文學家的最有價值的經驗,值得我們認真體會和記取。
那種所謂的「真實」不僅僅文學難以實現，就是以「求真」為目的的歷史學家也難以解決。文學追求的是善和美，所謂對「真善美」的追求裏的「真」，是真理部分，不是史學上的真實。
我的朋友！你的這段話，實在可圈可點！值得那些腐儒好好學習和記取。
大海最深處一滴水：
我覺得瓊瑤的「敢」，有幾重含義：
一• 敢愛。瓊瑤作品中有很多非常可愛的人物，儘管有缺點（這些缺點是人類之必然，人生之必然，人性之必然），但是確實是非常可愛的。對這些人物，既使用了大膽的全方位式的表現，包括正面，負面，與或是徘徊於中間部分的所有情感，做法，想法，進行了合理的設置；但是最終歸於愛，這種愛又是刻骨銘心的；
二•敢恨。瓊瑤作品中很少極為可恨之人，表現出瓊瑤這樣的作家善良的部分。說她敢恨，是不管作品中到人物是不是自己家族的人，在愛面前表現出私利以致成為愛的障礙，就將其「折磨一番」。這種折磨是使用最大膽揭示，並和愛形成鮮明對比。這是需要勇氣的。
三• 敢怨。哀怨－－一種悲婉的，淒美的怨。經常是痛徹骨髓的怨。幽怨。發揮到極致的怨。
還有很多屬於「敢」的部分，細細體會去吧。
博主王若谷回覆：
你的「三敢說」對瓊瑤的作品的真善美做了最精闢、最深入的闡述，你是瓊瑤作品文學理論上的知音！
瓊瑤之所以在她的作品中反復折磨她的主人公，就是她實在愛之深，恨之切的一種表現。我以為。
大海最深處一滴水：
我想起一首詞：
今古山河無定居畫角聲中牧馬頻來去滿目荒涼誰可語西風吹老丹楓樹
古來幽怨應無數金戈鐵馬青塚黃昏路一往情深深幾許深山夕照深秋雨－－納蘭性德
博主王若谷回覆：
我也想起一首詩，李商隱的《無題》：
昨夜星辰昨夜風，畫樓西畔桂堂東。身無彩鳳雙飛翼，心有靈犀一點通。隔座送鉤春酒暖，分曹射覆蠟燈紅。嗟余聽鼓應官去，走馬蘭台類轉蓬。
大海最深處一滴水：
太晚了，若谷先生，休息，討論瓊瑤，決非短日可以見分曉的，需要更多時日，也許需要歷史的參與。改日再聊。
祝先生節日愉快。
博主王若谷回覆：
祝我的朋友中秋佳節節日愉快！88！
大海最深處一滴水：
古往今來的歷史，都是人寫就，因此，古往今來的歷史，幾乎就是一部人類感情史。-----關於瓊瑤
博主王若谷回覆：
詩，可以怨，小說，也可以怨，戲劇電影電視，自然更可以怨！
一、瓊瑤是中國和東方的莎士比亞
大海最深處一滴水：
記得一些年前，見《北京晚報》報導，瓊瑤到北京參觀，路上經過公主墳，突發奇想－－後來就寫出了《還珠格格》（不知道是不是記憶有錯誤？望知道此事者告知）。如果記憶沒有錯誤，那瓊瑤的想像力真的值得很多大陸作家學習。我們很多作家處在文化歷史寶藏最豐富的地區，卻想不出這樣有趣的故事，是不是由於過於引經據典而破壞了想像力在創作中的作用呢？
博主王若谷回覆：
確實是有這麼回事情。瓊瑤自己講過這個故事。
匿名網友：
把瓊瑤比作莎士比亞，那也太扯了！
無論如何你要承認，瓊瑤的寫作水準一般，雖然不需要對她的某幾個字句去吹毛求疵，但若干年後，還會有多少人記得她的作品？不過，瓊瑤畢竟成功了，成功得一塌糊塗，這也可以看出讀者的趣味和欣賞水準。為什麼她可以亂寫歷史，因為沒幾個讀者在乎，也沒幾個讀者懂歷史，這也許才是教育的問題。
博主王若谷回覆：
我同意我的朋友、文學博士大海的觀點：瓊瑤確實是中國的莎士比亞，甚至可能比莎士比亞還偉大。
你看看，現在的電影電視，凡是涉及愛情題材的，誰不是步瓊瑤的後塵，跟在後面牙牙學語？！而他們的牙牙學語，迄今為止，沒有一部能夠超過瓊瑤！
大海最深處一滴水：
之所以拿瓊瑤和莎士比亞相比，就是因為他們有很多相似的的特徵，瓊瑤的戲劇產量之高，觀眾之多已經超過莎翁，並且瓊瑤的許多作品也大量深入悲劇因素。莎翁被當時的「高尚藝術家」批評，就因為他過於平民化，這和瓊瑤也很相似。在英國，一個成名的劇作家曾以輕蔑的語氣寫文章嘲笑莎士比亞這樣一個「粗俗的平民」、「暴發戶式的烏鴉」竟敢同「高尚的天才」一比高低！但莎士比亞後來卻贏得了包括大學生團體在內的廣大觀眾的擁護和愛戴，學生們曾在學校業餘演出過莎士比亞的一些劇本，如《哈姆雷特》、《錯誤的喜劇》。
博主王若谷回覆：
確實，瓊瑤的戲劇產量之高，觀眾之多，已經超過莎翁，影響之大，也超過莎翁。
不承認這點，是不行的，我看是有些人的奴才心理在作怪，他們總認為中國人、亞洲人長不大。
大海最深處一滴水：
瓊瑤寫過眾多的戲劇（有相當部分是小說改編，莎士比亞正好生活在戲劇的時代，17世紀是戲劇和詩歌時代，18世紀是詩歌時代，目前是網路資訊時代，也屬於後影視時代），而莎士比亞一生寫過眾多的戲劇，詩歌，他們的相似點很多，比如：莎士比亞在約1590～1612的20餘年內共寫了三十七部戲劇（如加上與弗萊徹合寫的《兩位貴親》則是三十八部），還寫有二首長詩《維納斯與阿多尼斯》，《魯克麗絲受辱記》和一百五十四首十四行詩。他的戲劇多取材於歷史記載、小說、民間傳說和老戲等已有的材料，反映了封建社會向資本主義社會過渡的歷史現實，宣揚了新興資產階級的人道主義思想和人性論觀點。由於一方面廣泛借鑒古代戲劇、英國中世紀戲劇以及歐洲新興的文化藝術，一方面深刻觀察人生，瞭解社會，掌握時代的脈搏，故使莎士比亞得以塑造出眾多栩栩如生的人物形象，描繪廣闊的、五光十色的社會生活圖景，並使之以悲喜交融、富於詩意和想像、寓統一於矛盾變化之中以及富有人生哲理和批判精神等特點著稱。
還有相當多的共同點，但是，拿瓊瑤比莎士比亞，並非要他們決出高低，而是他們都有時代的共同點。
博主王若谷回覆：
莎士比亞是歐洲文藝復興時期的巨人，他和他的那些同時代的大師推動了歐洲走出中世紀的黑夜。
瓊瑤是東方和中國的莎士比亞，她和她的那些同時代的大師們推動了東方的文化復興，推動了亞洲和中國人性的覺醒和對封建禮教的反抗。
莎士比亞和瓊瑤，他們在作品的內容上，在作品表達的主題上，都是歌頌真善美，呼喚人性的回歸和覺醒，衝擊封建禮教的網羅。瓊瑤作品的數量、品質和影響力，同莎士比亞相比，一點不渺小！一點不卑微！
不要妄自菲薄！
大海最深處一滴水：
莎士比亞的10部喜劇《錯誤的喜劇》、《馴悍記》、《維洛那二紳士》、《愛的徒勞》、《仲夏夜之夢》、《威尼斯商人 》、《溫莎的風流娘兒們 》、《無事生非》、《皆大歡喜》和《第十二夜》大都以愛情、友誼、婚姻為主題，主人公多是一些具有人文主義智慧與美德的青年男女，通過他們爭取自由、幸福的鬥爭，歌頌進步、美好的新人新風，同時也溫和地揭露和嘲諷舊事物的衰朽和醜惡，如禁欲主義的虛矯、清教徒的偽善和高利貸者的貪鄙等。莎士比亞這一時期戲劇創作的基本情調是樂觀、明朗的，充滿著以人文主義理想解決社會矛盾的信心，以致寫在這一時期的悲喜劇《羅密歐和茱麗葉》中，也洋溢著喜劇氣氛。儘管主人公殉情而死，但愛的理想戰勝死亡，換來了封建世仇的和解。然而，這一時期較後的成熟喜劇《威尼斯商人》中，又帶有憂鬱色彩和悲劇因素，在鼓吹仁愛、友誼和真誠愛情的同時，反映了基督教社會中弱肉強食的階級壓迫、種族歧視問題，說明作者已逐漸意識到理想與現實之間存在著難以解決的矛盾。
從這些部分，都可以看出：瓊瑤和莎士比亞確實有很多相似之處。因此，拿瓊瑤和莎士比亞相比，絕非「太扯了」簡單一句話所能概括的。以上是對那位質疑網友的回答，若有不妥，可以提出，供俺學習提高。
博主王若谷回覆：
莎士比亞是歐洲文藝復興時期的巨人，他和他的那些同時代的大師推動了歐洲走出中世紀的黑夜。
瓊瑤是東方和中國的莎士比亞，她和她的那些同時代的大師們推動了東方的文化復興，推動了亞洲和中國人性的覺醒和對封建禮教的反抗。
不要妄自菲薄！瓊瑤作品的數量、品質和影響力，同莎士比亞相比，一點不渺小！一點不卑微！
我贊成你的觀點。
大海最深處一滴水：
瓊瑤作品的歷史年代雖然表面上將故事設置于古代和近代，但是她所主張的道德思想，精神理想，卻是當代的。這也和莎士比亞非常相似。莎士比亞的戲劇大都取材於舊有劇本、小說、編年史或民間傳說，但在改寫中注入了自己的思想，給舊題材賦予新穎、豐富、深刻的內容。在藝術表現上，他繼承古代希臘羅馬、中世紀英國和文藝復興時期歐洲戲劇的三大傳統並加以發展，從內容到形式進行了創造性革新。他的戲劇不受三一律束縛，突破悲劇、喜劇界限，努力反映生活的本來面目，深入探索人物內心奧秘，從而能夠塑造出眾多性格複雜多樣、形象真實生動的人物典型，描繪了廣闊的 、五光十色的社會生活圖景，並以其博大、深刻、富於詩意和哲理著稱。
博主王若谷回覆：
那些草履蟲們害怕我的回復和反擊，於是攻擊我的電腦。但是，沒有想到我很快就清除了這些病毒！現在，我又拔劍而起，和你，我的朋友並肩戰鬥了。～
大海最深處一滴水：
瓊瑤作品對當代中國的影視起到了很大的推動作用。尤其是在電視連續劇方面起的作用幾乎是每個資深編劇，導演所共識的。瓊瑤的影視作品培養了一大批藝術家，演員，瓊瑤在中國的影視方面所起到的作用是至今為止的中國作家協會無人可以比擬的。
博主王若谷回覆：
瓊瑤作品對當代中國的影視確實起到了很大的推動作用，說是啟蒙，恐怕也不過分吧！
這一點誰又能夠否認得了呢？！
你看看，現在的電影電視，凡是涉及愛情題材的，誰不是步瓊瑤的後塵，跟在後面牙牙學語？！而他們的牙牙學語，迄今為止，沒有一部能夠超過瓊瑤！
大海最深處一滴水：
哈哈 若谷先生，我以為您又「形而下」去了，以為您在小酣。沒想到您遭到了駭客攻擊。我建議應該讓人說話，不給人戴帽子，既然來了，說話了，就有可能不合自己的意。沒有關係，通過討論，最終可以達成共識，最好。達不成，各自存疑，也好。世界上的事情就是這樣，這才更加顯出世界的豐富性，複雜性。歡迎正常的批評。
博主王若谷回覆：
我歡迎正常的批評，但是對惡意攻擊，理所當然進行必要反擊。至於出口成髒的，則一律刪掉正法！哈哈！~
大海最深處一滴水：
若谷，又遭攻擊了？哈哈，怎麼回事呀？您的電腦該換一台了吧？
博主王若谷回覆：
沒有，我的電腦很新，對付病毒綽綽有餘～
大海最深處一滴水：
當作品出來以後，就得由著大家說了。凡是批評討論，都是可以的，可以雞蛋裏挑骨頭，也可以骨頭裏挑雞蛋－－可以說成「白璧無瑕」，也可以說成「白璧微瑕」，或者說成「石頭」也可，批評有對錯，對待批評也應該是：「知無不言，言無不盡，有則改之，聞者足戒」，各色意見，都要歡迎。
批評討論可以細緻入微，歌頌也可以手舞之，足蹈之，憤憤然也可------但是，最好的是在作品內討論，不搞人身攻擊，雙方寬容。都是瓊瑤作品的關注者嘛。
博主王若谷回覆：
在認真討論之前，我們有必要真正認識莎士比亞。莎士比亞的代表作有四大悲劇：《哈姆雷特》（英：Hamlet)、《奧賽羅》（英：Othello)、《李爾王》（英：King Lear）、《馬克白》（英：Macbeth）。四大喜劇：《仲夏夜之夢》、《威尼斯商人》、《第十二夜》、《皆大歡喜》（《As you like it》）。歷史劇：《亨利四世》、《亨利五世》、《理查二世》等。還寫過154首十四行詩，二首長詩。本•瓊生稱他為「時代的靈魂」，馬克思稱他和古希臘的埃斯庫羅斯為「人類最偉大的戲劇天才」。
莎士比亞是只用英文寫作的世界著名作家。
莎士比亞的戲劇大都取材於舊有劇本、小說、編年史或民間傳說，但在改寫中注入了自己的思想，給舊題材賦予新穎、豐富、深刻的內容。在藝術表現上，他繼承古代希臘羅馬、中世紀英國和文藝復興時期歐洲戲劇的三大傳統並加以發展，從內容到形式進行了創造性革新。他的戲劇不受三一律束縛，突破悲劇、喜劇界限，努力反映生活的本來面目，深入探索人物內心奧秘。
莎士比亞的戲劇是為當時英國的舞臺和觀眾寫作的大眾化的戲劇。因而，它的悲喜交融、雅俗共賞以及時空自由 、極力調動觀眾想像來彌補舞臺的簡陋等特點，曾在18世紀遭到以伏爾泰為代表的古典主義者的指摘，並在演出時被任意刪改。
莎劇的真正價值，直到19世紀初，在柯爾律治和哈茲裏特等批評家的闡發下，才開始為人們所認識。然而當時的莎劇演出仍常被納入5幕結構劇的模式 。19世紀末 ，W•波埃爾和H•格蘭威爾•巴克強烈反對當時莎劇演出的壯觀傳統 ，提倡按伊莉莎白時代劇場不用佈景的方式演出，以恢復其固有特點。
大海最深處一滴水：
對照一下莎士比亞和瓊瑤，真的很相似耶……
博主王若谷回覆：
就是，不過也有一些不同。下面我將闡述……
從以上介紹可以知道，莎士比亞在當時也是屬於平民戲劇的範疇，是通俗文學的一種。
莎士比亞的戲劇是為當時英國的舞臺和觀眾寫作的大眾化的戲劇。因而，它的悲喜交融、雅俗共賞以及時空自由 、極力調動觀眾想像來彌補舞臺的簡陋等特點，曾在18世紀遭到以伏爾泰為代表的古典主義者的指摘，並在演出時被任意刪改。
莎劇的真正價值，直到19世紀初，在柯爾律治和哈茲裏特等批評家的闡發下，才開始為人們所認識。
某些人現在故意曲解和「神話」莎士比亞的目的究竟是什麼呢？是無知，還是別有用心呢？我想，應該是發人深思的。……
莎士比亞的戲劇大都取材於舊有劇本、小說、編年史或民間傳說，但在改寫中注入了自己的思想，給舊題材賦予新穎、豐富、深刻的內容。
而瓊瑤的小說和戲劇卻大多是原創，不是改編，相比之下，瓊瑤作品的價值應該是更勝一籌的。
瓊瑤是只用中文寫作的世界著名作家。她的影響覆蓋亞洲，在世界上也影響巨大。
遺憾的是，瓊瑤作品的價值儘管在民間，在老百姓中影響空前巨大，可是由於傳統的對通俗文學的偏見，還沒有被我們的批評家、文學理論家闡發出來，大海最深處一滴水和我，目前在這方面才開始做了一點工作，已經就遭到這些保守分子的阻擾；但是，披荊斬棘，我們有決心繼續進行下去。希望得到大家的理解、支持。
謝謝！
匿名網友：
「王若谷就像一個早熟的十五歲的少年，滿腦子的小資情調」。
大海最深處一滴水：
若谷先生，您看，別人在誇獎您呢？說您年輕，仿佛回到15歲，難道還有比這樣的誇獎再好的嗎？真得感謝這位網友。
博主王若谷回覆：
哈哈！感謝，感謝！～我不要再回到15歲，回到5歲更好，可以過兒童節了。～
「『瓊瑤比莎翁偉大』，真正的瓊瑤粉絲」。
博主王若谷回覆：
瓊粉不恥辱，同莎粉一樣偉大～多一點民族自信心，有什麼不好？～
這也並不是什麼「夜郎自大 」，希望你和你的同伴們能夠多一點民族自信心，骨頭中多一點鈣質！不要妄自菲薄！認真想一想吧：瓊瑤究竟有哪一點比不上莎翁了？！
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（●作者王若谷，漢族，當代雜文家，新華網評論員，執教高中、大學文科多年，曾任四川省青年雜文研究會理事長，並先後爲海內外多家報刊主編兼主筆。有幾千篇雜文問世，上百篇作品獲獎（其中包括《中國青年報》、《河北日報》、《人民日報海外版》一等獎。簡介表示， 雜文是思想者的文體，同時又應該是文學的。主張「師心以遣論，使氣而命詩」。本文為NOWnews.com網友提供，言論不代表本報立場。版權為作者所有，請勿隨意轉載。）
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